Polonia-IT

Polonia-IT
Login
Nazwa użytkownika:

Hasło użytkownika:

Zapamiętaj mnie



Zapomniałem hasła

Zarejestruj się!
Menu





#1 13-ta pensja
Patryk Wysłano: 2006/11/8 13:18
Czesc wszystkim,

Mam pytanie nt. 13-tej pensji - tzn. jaki ona wlasciwie ma sens/cel? Bo z tego co po 3 latach pracy w Niemczech zaobserwowalem, to negocjacje pensji z reguly odbywaja sie na zasadzie xx(x)K/rok. I jesli mi to podziela na 13 to bede mial miesiecznie mniej - wiec srednio sie to oplaca (fakt, ze kiedys tam dostane 13-tke, ale lepiej miec wlasne pieniadze wczesniej niz pozniej). Czy moze po drodze gubie jakis wazny szczegol, ktory wszystko zmienia?


#2 Re: 13-ta pensja
tomek Wysłano: 2006/11/8 13:47
cze,

pare kwestii:
1. brutto w xxKEUR/rok dzieli sie na 12
2. 13 to dodatkowa pensja rowniez w niemczech, funkcjonuje rowniez pdo nazwami: weihnachtsgeld/Urlaubsgeld
3. zdarza sie ze 13 to premia, do ktorej nie ma sie prawa(ja jako pracodawca sie zastrzegam, ze to jednorazowo, ale placi sie czesto==prawie co rok)
4. sa firmy (szczegolnie wieksze) ktore placa wedlug taryf wynegcjowanych przez zwiazki zawodowe/Betriebsrat etc. wtedy do 13 ma sie prawo. jako do dodatkowej pensji
5. prawie zawsze 13 pensja jest ograniczona czasowo, tzn. jesli np w grudniu ja dostales i w styczniu sie zwolnisz to musisz splacic 13 z powrotem

pozdrowienia
tomek

PS. Arbeitsrecht jako temat na nasze spotkanie kwiecien 2007??? do tago bylby ale fachowiec na 2-3 godziny potrzebny, zna ktos kogos?


#3 Re: 13-ta pensja
the_naturat Wysłano: 2006/11/9 13:24
no to ja podam na swoim przykladzie bezsensownosc mojej 13-stki, ktora jest identyczna jak opisal Patryk

(60000-250Urlaubsgeld)/13=4600brutto/mies

I tak w ciagu roku mam dwa wyjatki:
w lipcu :
-gehalt 4600
-urlabsgel 250

w pazdzierniku:
-gehalt 4600
-13.gehalt 4600

Suma sumarum na ostatnim grudniowym kwitku jest wyraznie napisane gesamt brutto 60000.

Tak wiec czy dostaje tak jak teraz czy bym dostawal miesiecznie 5000brutto, to i tak rocznie zaplace dokladnie takie same daniny i zarobie dokladnie taka sama kwote.
A wiec zero plusow takiego dzialania i oczywisty minus to dostawanie pieniedzy pozniej a nie rownomiernie.
A wiec powtorze pytanie Patryka jaki jest sens takich kombinacji?


#4 Re: 13-ta pensja
TheMarty Wysłano: 2006/11/9 14:02
Na grudniowym kwitku masz wszystko razem, pewnie, ale to jest kwota tego co zarobiles, dla FA.

Natomiast to o co sie pytal Patryk, to negocjacje o prace, a w takich nie uwzglednia sie 13 pensji (czyli jest tak jak napisal Tomek).

Plusy tego dzialania sa przede wszystkim dla firmy (mniej problemow z Buchhaltung, bo wyplata "dodatkow" jest 2 razy w roku a nie co miesiac).


#5 Re: 13-ta pensja
Misiek Wysłano: 2006/11/9 16:03
Cytat:
Plusy tego dzialania sa przede wszystkim dla firmy (mniej problemow z Buchhaltung, bo wyplata "dodatkow" jest 2 razy w roku a nie co miesiac).


A minusy dla pracownika, bo od takiej jednorazowej powiekszonej pensji zaliczka na podatek jest bardzo duza (mniej wiecej taka jakby sie tyle zarabialo kazdego miesiaca), a mozna to odzyskac tylko robiac rozliczenie roczne.

Jak dla mnie to rozwiazanie jest kompletnie bez sensu, zwlaszcza w ukadzie taryfowym, gdzie z gory wiadomo jak wysoka 13 sie dostanie.

Pozdrawiam,
Misiek


#6 Re: 13-ta pensja
the_naturat Wysłano: 2006/11/10 9:53
Cytat:
A minusy dla pracownika, bo od takiej jednorazowej powiekszonej pensji zaliczka na podatek jest bardzo duza (mniej wiecej taka jakby sie tyle zarabialo kazdego miesiaca), a mozna to odzyskac tylko robiac rozliczenie roczne.
no to chyba ktos ci zle nalicza ta zaliczke na podatek bo u mnie faktycznie zaliczka za miesiac z 13-stka jest ogromna ale na koniec roku i tak suma zaliczek z calego roku jest dokladnie (co do centa) rowna podatkowi, ktory powinienem zaplacic. Nic nie musze doplacac a czesc podaku odzyskuje tylko dzieki "kombinacjom alpejskim" a nie dlatgo bo zaliczki byly za duze.
pozdrawiam


#7 Re: 13-ta pensja
Misiek Wysłano: 2006/11/10 10:17
hej

Cytat:
no to chyba ktos ci zle nalicza ta zaliczke na podatek bo u mnie faktycznie zaliczka za miesiac z 13-stka jest ogromna ale na koniec roku i tak suma zaliczek z calego roku jest dokladnie (co do centa) rowna podatkowi, ktory powinienem zaplacic.


W takim razie to znaczy ze przez 13 pensje nie wpadasz w wyzszy prog podatkowy (w skali 1 miesiaca bo tak to jest liczone). Ale nie kazdy tak ma :-)

Pozdrawiam
Misiek


#8 Re: 13-ta pensja
TheMarty Wysłano: 2006/11/10 11:43
Nie wiem Misiek kto ci takich rzeczy naopowiadal....

W progi wpadasz w zaleznosci od dotychczasowego dochodu brutto (czyli jesli w listopadzie, to liczy sie suma wszystkich twoich wyplat do listopada). Niezaleznie, czy w listopadzie dostaniesz podwojna pensje, czy 13 pensja bedzie rozdzielona na wszystkie miesiace to i tak wejdziesz w wyzszy prog.

No i wreszcie, jakim cudem chcesz to jakos odliczyc? Zarobek brutto za caly rok to suma 13 pensji i od tego liczony jest podatek. Narasta liniowo do ok. 52tysiecy a potem jest 42%. Rozliczam sie w DE od pieciu lat, i jeszcze nie slyszalem, zeby sobie cokowiek z powodu 13 pensji ktora jest tak czy siak mozna bylo odliczyc....

Polecam strone:
Einkommenssteuer - Wiki


#9 Re: 13-ta pensja
Misiek Wysłano: 2006/11/10 12:20
Cytat:
No i wreszcie, jakim cudem chcesz to jakos odliczyc? Zarobek brutto za caly rok to suma 13 pensji i od tego liczony jest podatek. Narasta liniowo do ok. 52tysiecy a potem jest 42%. Rozliczam sie w DE od pieciu lat, i jeszcze nie slyszalem, zeby sobie cokowiek z powodu 13 pensji ktora jest tak czy siak mozna bylo odliczyc....


No a ja sobie odliczam co roku :-D Wlasnie dlatego ze zaliczka pobrana od pensji + "13" wylicziona jest tak jakbym zarabial kazdego miesiaca pensje +"13". W takim wypadku suma roczna bylaby o wiele wieksza niz jest w rzeczywistosci i stad roznica do zwrotu.

Moze rozliczajac sie nie zauwazasz tego skladnika zwrotu podatku, albo moze sa rozne modele poboru zaliczek u roznych pracodawcow, moim pracodawca jest land.



#10 Re: 13-ta pensja
the_naturat Wysłano: 2006/11/10 13:36
ja tez mam pensje + 13 jako dwie oddzielne pozycje i na prawde jest to u mnie bez roznicy czy ta 13-stka bylaby wliczona w pozostale 12-scie pensji czy co miesiac zarabialbym 50euro a reszte dostawal w grudniu jako 13, 14, 15, ... ,47 i czterdziestkeusemke to rocznie bym mial dokladnie tyle samo brutto i tyle samo placil podatku
jesli cos trzeba doplacic albo dostaje sie zwrot (o ile sie nic nie odlicza) to zle ci naliczaja zaliczki

Cytat:
No a ja sobie odliczam co roku
btw. mozesz zdradzic jak to sobie odliczasz 13? tzn. dokladnie gdzie, w jakie pole i jako co ta 13-stke wpisujesz? nie wiedzialem, ze jest gdzies pozycja gdzie wpisuje sie 13-stke, czy urlaubsgeld tez mozna sobie odliczyc?


#11 Re: 13-ta pensja
Misiek Wysłano: 2006/11/10 14:17
Widze tylko jedno rozwiazanie tej "zagadki" mianowicie ze pobieraja nam zaliczki na roznych zasadach.

Cytat:
btw. mozesz zdradzic jak to sobie odliczasz 13? tzn. dokladnie gdzie, w jakie pole i jako co ta 13-stke wpisujesz? nie wiedzialem, ze jest gdzies pozycja gdzie wpisuje sie 13-stke, czy urlaubsgeld tez mozna sobie odliczyc?


Odliczam nie sama 13 tylko czesc zawyzonej zaliczki na podatek, pobranej w miesiacu kiedy dostaje 13.

To proste. Przykladowo, kiedy nie mam zadnych dodatkowych odliczen od podatku wyglada to tak: wpisuje dochod z calego roku (w tym jest 13), wyliczam nalezny podatek. Nalezny podatek jest mniejszy niz suma pobranych zaliczek. Roznica pomiedzy naleznym podatkiem i suma wplaconych zaliczek wynika z zawyzonej zaliczki pobranej w miesiacu z 13. Z tego bierze sie zwrot, ktory regularnie dostaje.

Co wiecej, co roku dostaje od mojej pracowej administracji stosowne wyjasnienie dlaczego zaliczka na podatek jest zawyzona i jak (wlasnie w powyzszy sposob) odzyskac roznice.


#12 Re: 13-ta pensja
tomek Wysłano: 2006/11/12 19:09
wszystko obojetne(coile,ilerazy w roku),
i tak na koniec roku robicie Lohnsteuererklärung i wszystko sie rozlicz razem.

Pozdrowienia
tomek


#13 Re: tradycja
TomaszM Wysłano: 2007/1/3 11:11
z ta trzynastka to raczej tradycja niz sens - chociaz teraz wchodzi w mode jako bonus uzalezniony od wynikow finansowych firmy

tradycyjnie 13stka byla wyplacana jak Weihnachtsgeld na swieta a teraz to idzie tak bardziej z rozpedu
jednak coraz wiecej firm zamienia 13stke w bonus lub premie.

TM







Możesz przeglądać wątki.
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków.
Nie możesz dodawać odpowiedzi.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz dodawać ankiet.
Możesz głosować.
Nie możesz dodawać załączników.
Nie możesz pisać bez weryfikacji.

[Wyszukiwanie zaawansowane]



Sponsorem jest
Sponsor - Akra GmbH
Sprzęt, łącze i aktywne uczestnictwo w dyskusjach. Dziękujemy!
Ankieta
Jak znalazlem prace w DE
internet ogloszenie 59% (13)
internet kontakt z osoba 0% (0)
headhunter 18% (4)
znajomi 9% (2)
rodzina 4% (1)
targi pracy 0% (0)
konferencja 0% (0)
przypadek 4% (1)
nie pamietam 4% (1)
Ankieta zakończyła się 2014-10-24 17:51
Polonia-IT Official Website
Kontakty z adminami: tomek, yossa, killservice
Powered by XOOPS 2.5.5 © 2012 The XOOPS Project